SPORT 24 - Στέλιος Μαρκάκης

Κοίτα μεγαλεία ο Χατζημπαμπάς! Μια κουβέντα λέει και αμέσως γίνεται θέμα. Φαντάσου τώρα να πάρει φόρα και να διώξει τον τεν Κάτε, να επιβάλει το Σάλπιγγα σαν φορ περιοχής και να φορέσει και ο τυπάρας δυό περιβραχιόνια: ένα για αρχηγός ομάδας και ένα για άλλο για παράσημο ανδρείας και μεγαλοψυχίας. Για το Ζιλμπέρτο δεν συζητάμε. Ούτε εισητήριο δεν θα του δώσει να πάει στη Βραζιλία Και όλοι οι άλλοι αζβέστης…

Να πάμε όμως και στα σοβαρά. Να πούμε δηλαδή γνώμη για το δίκαιο, το περί δικαίου και το προσωπικό δίκιο μας για το χαρτοπόλεμο. Λοιπόν, ο ΟΣΦΠ ΠΡΕΠΕΙ να κάνει ένσταση. Για τους ίδιους λόγους που έκανε με τον Βάλνερ. Αν δεν κάνει σημαίνει ότι (α) υποβαθμίζει το θεσμό του κυπέλου ισχυριζόμενος ότι έχει πολλά και δεν τον νοιάζει (β) θέλει να κάνει χάρη στο Θοδωρίδη και στον Πανσεραϊκό. Προσωπικά δεν θα ήθελα να είμαι στη θέση του θείου (ούτε η ομάδα μου) ο οποίος είναι υποχρεωμένος να κάνει κάτι για το οποίο θα πέσει κράξιμο. Το σοβαρό θέμα είναι αν έχει εναρμονιστεί ο Ελληνικός ΚΑΠ με την ΟΥΕΦΑ. Αν ναι πρέπει να γίνει ένσταση. Αν όχι πρέπει να αλλάξει ο ΚΑΠ. Δεν τίθεται ζήτημα αθέμιτου ανταγωνισμού επειδή ο κανονισμός αναγνωρίζει την αδυναμία ομάδων Β και Γ Εθνικής και τους δίνει από την αρχή το πλεονέκτημα έδρας. Το δίκαιο και η προσωπική μου αίσθηση τελειώνουν εδώ.

Για να καλυφτεί όμως και το περί δικαίου αίσθημα θα ήθελα να έβγαζε μια απόφαση η ΕΠΟ και να λέει: να βγεί ο ξένος του Πανσεραϊκού και να πάιξουν οι ομάδες για 3 λεπτά. Όσο δηλαδή κράτησε η αδικία. Και για να το παίξει και σκληρός να χαρίσει ένα γκολ στον παθόντα. Σέρες με ΟΣΦΠ για τρία λεπτά με σκορ 3-2.

Μου φαντάζει παράξενο και άδικο δύο ομάδες που συμμετέχουν στον ίδιο θεσμό, να το πράττουν κάτω από διαφορετικούς όρους. Υπό την έννοια αυτή, κι ασχέτως (…) του κατά πόσο τυχόν ένσταση θα δικαίωνε τελικά τον Πανσερραϊκό ή τον Ολυμπιακό, καλό είναι που ένσταση μάλλον δε θα γίνει και το θέμα θα λήξει εκεί.

Πάντως, η ισονομία είναι το μεγάλο πρόβλημα που αναδείχτηκε από αυτή την ιστορία, πέρα από νόμους και αγώνες που κρίνονται στα χαρτιά.

Kalos h kakos o Olubiakos dhmiourghse ena prohgoumeno me thn ypothesh valner kai me th shmerinh tou stash apla ekthetei tis arxes tou sullogou alla kai thn aisthsh peri dikaou tou kosmou. O Olybiakos aplws voleuetai sth parousa fash me tetoia apofash kai den ginetai apo thn megalopsixia tou kokalh. An h idia periptosh sunevaine sto protathlima uparxei esto kai enas pou pisteuei oti o olubiakos tha ekane enstash oxi gia 3 lepta simetoxhs alla akomh kai gia 3 deuterolepta? Mia anemakth prospatheia tou kokkalh na deiksie ena allo profil einai giati den tou stoixizei apolitos tpt. Kai h omada tha exei ligoterous agones ,afou kathe anasa einai politimh etsi opos ta eexi ferei o sxediasmos tou kalokairiou kai h uperopsia tou olymbiakou, alla kai fainetai megalopsixos kai ithikos o sylogos. To kako einai oti den peithei me ayto o olybiakos otan me kathe tropo exei apodeiksei sto parelthon oti ton kokalh kai ton kosmo tou tous endiaferoun na nikane pasi thisia eite mesa sto gipedo opos to aksizei tis pio polles fores, eitei me allous (vlepe paraga h rizoupoli). Oxi oti o panathinaikos h aek den tha ekanan to idio sth periptosh valner etsi? apla distixos etyxe ston olubiako kai 2 fores malista. Diladi peri dikaiou aisthisi den ipirxe propersi?h metrame thn paravasi me to poso epekse o sigekrimenos pexths?an o valner eixe peksei gia 3 lepta kai oxi gia 20 pou eixe peksie propersi o olubiakos tha htan megalopsixos?de nomizo… apla enas adikatrptrismos ths koinonias mas einai kai ayth h praksi, pera apo opadikes paropides.. eyxaristo

hmm, san filathlos to blepo opos esy. Kala kanei kai den kanei enstasi kai kala tha ekane na min eixe kanei kai me tin Kalamaria (kai na eixe kratisei kai ton Lemoni na to parei etsi kai allios prostheto, alla allou papa euagelio).

Alla: San epagelmatiki omada kai etaireia den exeis to dikaioma na min kaneis oti einai dynato gia na diafylakseis ta oikonomika sou symferonta pou mporoun na paiksoun sto mellon terastio rolo kai na allaksoun thn roi tis istorias. Me tin Kalamaria loipon kai ego an hmoun proedros enos somateiou tha ekana enstasi, giati paizotan polla lefta. To kypelo tha to afina giati einai asymanto oikonomika kai den xreiazete na dimiourgiso antipatheies eno den exo kanena oikonomiko kerdos. San proedros panta auto to skeptiko, oxi san filathlos.

Ο Ολυμπιακος δεν εκανε ενσταση γιατι ειναι απλα το κυπελλο. Ακομα και να το παρει, και να κανει soldout σε ολα τα παιχνιδια και απο πριμ χορηγων κλπ, το ποσο που θα εισεπρατε ειναι κατω απο 2 εκατομμυρια. Σημαντικο, σιγουρα, αλλα δεν ειναι αρκετα για να σπιλωθει το εμπορικο brand name Ολυμπιακος. Αντιθετα, η υποθεση της Καλαμαριας οδηγουσε στα μινιμουμ 20 εκατομμυρια του Champions League, περαν της πωρωσης του Κοκκαλη με το πρωταθλημα. Ετσι, οι δυο καταστασεις ειναι τελειως διαφορετικες, για αυτο και η συμπεριφορα επισης διαφορετικη. Και αν πιστευει κανενας οτι ο Παναθηναικος η η ΑΕΚ η ο ΠΑΟΚ θα ελεγαν ετσι ευκολα “οχι, ευχαριστω” σε ενα πρωταθλημα και 20 εκατομμυρια ευρω, ζει σε εναν τελειως διαφορετικο πλανητη.

Καλησπέρα.Εγώ δεν θ’ ασχοληθώ με την ένσταση που θα γίνει ή δεν θα γίνει και στην τελική ο Κάλι δεν εμπόδισε τον Μητρογλου στην ευκαιρία που είχε,αλλά με το πρωτοσέλιδο της εφημερίδας “η ΩΡΑ των σπορ” στις 28/10/2009.Αν η αναφορά στο αποτέλσμα του αγώνα Πανσερραικός - Ολυμπιακός γίνεται με δημοσιογραφική προσέγγιση,τότε δεν μετανιώνω που έχω να αγοράσω 7-8 χρόνια αθλητική εφημερίδα,δεν λυπάμαι που κλείνουν εφημερίδες (διότι δεν είναι μόνο ή “Ωρα”,είναι και ο “Πρωταθλητης”,η “Πράσινη”,η “Derby”,απλώς με την “Ωρα” η αφορμή να γράψω ότι γράψω).Τέλος όταν ψάχνουμε τι φταίει για την βία,δεν φταίει μόνο ο Τσουκαλάς,ο Χατζηχρήστος,του Π.Α.Ο.,του Π.Α.Ο.Κ.και κ.λ.π.,η αστυνομία που δεν κάνει ελέγχούς,οι Π.Α.Ε. που δεν θέλουν κάμερες,αλλά και οι εφημερίδες (αθλητικές).Οταν ο Ολυμπιακός είχε τον Ιωαννίδη στο μπάσκετ (την 1ή φορά) είχε χάσει από τον Π.Α.Ο.Κ. στο Αλεξάνδρειο και είχαν ανοίξει και το κεφάλι του Ιωαννίδη.Μετά το περιστατικό αυτό το “Φως” ζούσε για τον 2ο γύρω και κάθε μέρα μπίρι,μπίρι περίμενα να έρθουν “οι οχτροί” ώστε να ανταποδώσω το άδικο.Ετσι μέχρι κι εγώ έκρυψα δυναμιτάκια στα παπούτσια μου και πήγα στο Σ.Ε.Φ. και τα πέταξα.

Ουδέν σχόλιον… ή μάλλον καλύτερα να μήν σχολιάσουμε!!

Bravo kyrie Markaki. Ws filathlos tou OSFP aisthanomai ntropi gia tin xtesini eikona, eksaitias tou proedrou. Toulaxiston xtes den ekane lathos epi lathous.. Kali synexeia se oles tis omades.

Me to xazo mou to mialo..milame pos o olympiakos den kanei enstash kai bravo tou? ego to vlepo diaforetika pantos kai katalavaino pos an ekane enstash tha ton ekraze olo to panelinio kai tha ginotan rezili gia allh mia fora alla den paizei rolo o tenekes tou kipelo pou tha eperne h oxi alla to ti krivetai piso apo auton ton teneke.as skeftoume auto an ginotan sto protathlima kai ta lefta tou cl ginotan kapnos tha ekane tote enstash h oxi?min krivomaste piso apo to daxtilo mas loipon

Στέλιο, πρώτα ένα σχόλιο για το “γκολ του Θεού” με το χέρι. Το γκολ εκείνο κατακυρώθηκε απο το διαιτητή και νομικά δεν υπήρχε κανένας τρόπος να αλλάξει αυτό από τους “κουτόφραγκους”. Σωστό ήταν ότι αποφάσιζε ο διαιτητής. Την ίδια περίπου εποχή είχα δει σε αγγλικό παιχνίδι να μπαίνει γκολ από φάουλ, η μπάλλα να χτυπάει στο σίδερο μέσα και να βγαίνει έξω, ο διαιτητής δεν το βλέπει, δεν το καταλογίζει και η ομάδα που το βάζει, νομίζω η Κρύσταλ Πάλας, τελικά χάνει το παιχνίδι. Δεν έγινε κανένα ζήτημα. Λάθη διαιτητών, ακόμα και τόσο σοβαρά, είναι μέσα στο παιχνίδι. Στα δικά μας τώρα, η υπόθεση Βάλνερ είναι ίδια με την υπόθεση Σερρών νομικά και ηθικά αλλά τελείως διαφορετική οικονομικά. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός έχασε πολλά από την υπόθεση Βάλνερ. Όσοι τον αντιπαθούσαν πριν από την υπόθεση Βάλνερ τον αντιπαθούσαν και έπειτα. Θυμάμαι τότε είχαν γίνει πολλές συζητήσεις στην τηλεόραση και οι περισσότεροι αναλυτές δημοσιογράφοι πίστευαν ότι το ίδιο θα είχαν κάνει και οι άλλες διεκδικήτριες του τίτλου στη θέση του Ολυμπιακού. Στην υπόθεση των Σερρών δεν υπάρχει οικονομικό στοιχείο, κι αν υπάρχει είναι πολύ μικρότερο. Έτσι είναι ευκολότερο στον Κόκκαλη να διαλέξει το δρόμο της αρετής, που εδώ που τα λέμε μάλλον διευκολύνει τους δυο κυριότερους στόχους της ομάδας, πρόοδο στη Τσάμπιονς Λιγκ και πρωτάθλημα. Τελειώνοντας, συγχαρητήρια στον Πανσερραϊκό για τη δικαιότατη νίκη του. Βρίσκω ενδιαφέρον ότι δημοσιογράφοι που εξυμνούσαν το Ζίκο τώρα τον κατακρίνουν, επειδή έβαλε μπροστά τον Στολτίδη και δεν ξεκούρασε το Μαρέσκα. Αλλού ήταν το πρόβλημα. Οι δικοί μας παίξανε αγγαρία, οι Σερραίοι παίξανε για τη νίκη. Σωστά ξεκουράστηκαν κάποιοι παίκτες, που όμως είναι οι πιο σημαντικοί της 11άδας, Μέλμπεργκ, Ντουντού, Τοροσίδης, Νικοπολίδης. Τέτοια αποτελέσματα κάνουν καλό στο ελληνικό ποδόσφαιρο αλλά και στον ίδιο τον Ολυμπιακό, που φαίνεται είχαν αρχίσει να παίρνουν τα μυαλά του αέρα.

Δεν μπορώ να ξέρω τι οδήγησε τον Ολυμπιακό να μην κάνει ένσταση. Πάντως τυχόν ένσταση μίας ομάδας η οποία έχει το δικαίωμα να χρησιμοποιήσει ένδεκα ξένους ποδοσφαιριστές έναντι μίας η οποία χρησιμοποίησε για δύο λεπτά έναν παραπάνω από τους επιτροπόμενους θα απερρίπτετο κατά την ορθή ερμηνεία των κανονισμών οι οποίοι επιβάλλουν την επί ίσοις όροις διεξαγωγή ενός αγώνα. Το θέμα θα άλλαζε αν ο Πανσερραϊκός αντιμετώπιζε μία ομάδα Β΄Εθνικής

Μας έγινε και ηθικό σωματείο ο οσφπ??? χαχαχα Απλούστατα, αγαπητέ Μαρκάκη, για να μην αυταπατάσαι, στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν ήταν 100% σίγουρο το αν θα κέρδιζε την υπόθεση, κι έτσι έκανε πίσω.. Γιατί σκεφτείτε τι θα γινόταν αν έχανε την ένσταση… Ο Π.Α.Ο. έχει αποδείξει επανειλημμένα το κύρος του, όταν π.χ. δεν έκανε ένσταση στον τελικό κυπέλλου που έχασε από τη Λάρισα με τον ντοπαρισμένο Ανσουέ… Εμένα πάντως μου φαίνεται ύποπτο όλο αυτό που έγινε ΚΑΙ ΠΑΛΙ απέναντι στο συγκεκριμένο σωματείο…
Υ.Γ. Αυτός ο Λεβαδειακός πότε θα πέσει Β’ Εθνική για να ησυχάσουμε επιτέλους?? Ο οφη (και καλά η ομάδα μας ντε.. έπεσε)…

Telika, mporei na exase o Olympiakos, alla me tin enstasi kai ta diafora ksexastike to oti ypirkse kai mia omada pou kerdise, dikaiotata, sto gipedo: O Panserraikos.

Opote pali kerdismenos vgike me ti dimosiotita o OSFP.

Γεια χαρα απο Ηρακλειο.Ειμαι οπαδος της ΑΕΚ και πιστευω οτι κακως, πολυ κακως ο Ολυμπιακος αποφασισε να μην καταθεσει ενσταση και αυτη την φορα. Διοτι Κυριοι, ή πιστευεις οτι στο ποδοσφαιρο υπαρχουν κανονες και εισαι καθετος στην τηρηση τους, ή πιστευεις στα “στιγμιαια λαθη” και οτι το ποδοσφαιρο παιζεται στο γηπεδο. Αλλα βεβαια, αλλο πρωταθλημα,CL και χρημα και αλλο κυπελλο και αγγαρεια. Προσωπικα δεν πιστευω οτι συνεχεια συμβαινει αυτο μονο με τον ΟΣΦΠ. Αλλα πιστευω οτι το νομικο επιτελειο του ψειριζει και βρισκει αυτα που οι αλλοι δεν μπορουν ή δεν θελουν να βρουν. Σε καθε περιπτωση ομως, η διοικηση του Ολυμπιακου εμφανιζεται ανακολουθη και δινει καθε δικαιωμα να κατηγορηθει για τσαμπα μαγκια. Και φυσικα δικαιωνει ΟΛΟΥΣ εμας που το 2008 τους κραζαμε οτι εκλεψαν το τιτλο απο την ομαδα που πραγματικα τον αξιζε

Αυτο με το μετρημα των πουλιων του καθενος μπορεις να το αναλυσεις λιγο παραπανω? :p

Ο Πανσερραικος επαιξε πολυ καλυτερα.Και σκοραρε 3 φορες.Γιατι κι αλλες ομαδες μπορει να εχουν παιξει καλυτερα απο τον Ολυμπιακο στο παρελθον ,αλλα δεν κερδισαν γιατι απλα δεν σκοραραν.Στο ποδοσφαιρο δεν κερδιζει ο καλυτερος,αλλα αυτος που σκοραρει.(Σου δινω πασα,αν θες και για αλλο θεμα συζητησης στο μελλον).
Αρα το ποδοσφαιρο απο τη φυση του, ειναι ενα μη δικαιο αθλημα.Αυτα για το “ποδοσφαιρικο” κομματι.Παμε τωρα στα των κανονισμων.
Μην φτασουμε στο σημείο να λεμε οτι ο αδυναμος,μπορει να κανει καταστρατηγηση των κανονισμων ,επειδη ειναι αδυναμος.
Ε τοτε,στον επομενο αγωνα να παιξει ο Πανσεραικος και ο καθε Πανσεραικος με 12 παικτες,να κρατησει 100 λεπτα το ενενηνταλεπτο,να παιξουν και οι τιμωρημενοι με καρτες παικτες του,για να μην παιζει αποδυναμωμενος με τους δυνατους.Να καθιερωνουμε δηλ.καποιο ειδος αβανταζ στον αδυναμο για να εξισσοροπουμε τις αδυναμιες του.Ειναι λογικο αυτο?Αν ο παικτης αυτος εβαζε γκολ στο τριλεπτο με συμμετοχη και αλλου ξενου,τι θα λεγαμε σημερα?
Μπορει να ικανοποιει το περι δικαιου αισθημα,η σταση του Ολυμπιακου,ομως ειναι περα απο καθε λογικη.
Αν οι κανονισμοι δεν εφαρμοζονται,η εφαρμοζονται επιλεκτικα(αναλογα με τα εκαστοτε συμφεροντα),τοτε ποιο το νοημα τους?
Αν μπουν 20 φτωχοι στο μαγαζι σου ,που ειναι ολη σου η ζωη και απο αυτο θρεφεις την οικογενεια σου και κανουνε πλιατσικο,εσυ πως θα αισθανθεις?Θα μιλας τοτε για περι δικαιου αισθημα?Για “δικαιη” κλεψια?Μηπως θα ανταμειψεις και τους “δικαιους” κλεφτες?Θα τους πεις να ξαναλθουν?
Αν αυτο γινοταν σε αγωνα μεταξυ 2 δυνατων αντιπαλων,που επαιξαν και οι 2 καλα,τοτε τι θα επρεπε να γινει κατα τη γνωμη σας?
Αν ο κανονισμος δεν ειναι απολυτα σωστος,αυτο ειναι αλλο θεμα.
Στο μπασκετ.οταν βρεθουν 6 παικτες στο παρκε,πριν ξεκινησει το παιχνιδι,χωρις να παιχτει δευτερολεπτο(που σημαινει οτι ο επιπλεον συμμετεχων παικτης δεν εχει προλαβει να παιξει ρολο καθοριστικο στο παιχνιδι),τιμωρειται η ομαδα που εκανε το λαθος αυτο,αυτοματα με τεχνικη ποινη.Θα μπορουσε λοιπον και στο ποδοσφαιρο να υπαρχει ενας τετοιου ειδους κανονισμος και οχι εξοντωση.
Επισης,οι κανονισμοι θα επρεπε να εφαρμοζονται αυτεπαγγελτα απο την ποδοσφαιρικη αρχη και οχι να το αφηνει στην διακριτικη ευχερεια των ομαδων που αδικουνται.Κακως για εμενα εριξαν το μπαλακι στον Ολυμπιακο.Στο τελος θα πρεπει να αισθανομαστε και τυψεις που αφηνουμε τους αλλους να παραβαινουν,εστω και αθελα τους τους κανονες.
Ας ειναι πιο καλα οργανωμενες αυτες οι ομαδες,για να μην την πατανε.Τοτε,για ποιο επαγγελματικο ποδοσφαιρο μιλαμε,οταν οι ομαδες δεν εχουν την στοιχειωδη οργανωση,να αποφευγουν τετοια λαθη?

Βλεπω οτι αμεσως βγηκαν να μιλησουν οι ηθικοι,που μολις κερδισε ο Ολυμπιακος την υποθεση Βαλνερ,προσεφυγαν στο CAS…

# Ηλίας έγραψε
28 Οκτώβριος 2009 στις 20:18

Ο Π.Α.Ο. έχει αποδείξει επανειλημμένα το κύρος του, όταν π.χ. δεν έκανε ένσταση στον τελικό κυπέλλου που έχασε από τη Λάρισα με τον ντοπαρισμένο Ανσουέ… Εμένα πάντως μου φαίνεται ύποπτο όλο αυτό που έγινε ΚΑΙ ΠΑΛΙ απέναντι στο συγκεκριμένο σωματείο…
Υ.Γ. Αυτός ο Λεβαδειακός πότε θα πέσει Β’ Εθνική για να ησυχάσουμε επιτέλους?? Ο οφη (και καλά η ομάδα μας ντε.. έπεσε)…
Σε περιπτωση ντοπαρισματος ποδοσφαιριστη πλεον δεν τιμωρουνται οι ομαδες.Αλλιως θα ειχατε τιμωρηθει στην περιπτωση του δικου σας ντοπαρισμενου ξενου,που ουτε το ονομα του δεν θυμαμαι.Για το αριστερο μπακ μιλαω..Αρα για ποια ανωτερωτητα μας μιλας?Εσυ που προσεφυγες στο CAS ,παρολο που αμεσο εννομο συμφερον για το πρωταθλημα ειχε η ΑΕΚ που ηταν δευτερη?
Επισης τον ΟΦΗ ,κατα τη γνωμη μου,εσεις τον ριξατε.Ας ειναι καλα ο Βγενοπουλος,που κατα τη γνωμη μου επαιξε το ρολο του για το fair play αυτο,επειτα απο τοσα χρονια αδικιας.Το μεγαλυτερο σκανδαλο στο παγκοσμιο ποδοσφαιρο,ηταν η συνυπαρξη δυο ομαδων με ιδιο ιδιοκτητη στην εθνικη κατηγορια.
Οποτε Ηλια καταλαβαινεις για τι κυρος μιλαμε,ετσι???

KYRIE MARKAKH SAS EIXA KAI AKOMA SAS EXW GIA ENA SOVARO DHMOSIOGRAFO……….KALO TO AR8RO SAS ALLA EPEIDH EDW DEN EINAI MONO 15ARHDES NA KANW KAI EGW MIA ERWTHSH…………STHN YPO8ESH TWN LOULOUDIWN POU O OLYMPIAKOS ESWSE TON PAO APO YPOVIVASMO PWS XREW8HKE H KINHSH AYTH?TI 8YMAMAI TWRA E?ALLA OLA ISTORIA EINAI KAI DEN MPOREI NA SXOLIAZOUME MONO TA TELEYTAIA XRONIA………..OSO GIA TON FILO KANONISMO(KATAPELTH) ROMANTIKOS SIGOURA DEN EINAI……………ARA?

Καλά ρε Μαρκάκη και σε είχα για σοβαρό άνθρωπο. Εταιρία είσαι. Αν δεν κάνεις ένσταση με τη Καλαμαριά (και τον Πανιώνιο παλιότερα) μπορεί να χάσεις το πρωτάθλημα, και το Champion League, και ένα κάρο λεφτά.

Στο κύπελλο σιγά τα λεφτά, άσε που δεν είναι να παίζει και πολλά ματς η ομάδα - μάλλον προχωράει και στους 16 φέτος, δεν έχει βάθος.

Οι υπόλοιπες αναλύσεις είναι για παιδάκια.

Επειδή διαβάζω κάποιους φίλους εδώ μέσα να λένε ότι ο Ολυμπιακός στην περίπτωση Βάλνερ είχε επιδιώξει τη νομιμότητα ενώ στα επεισόδια του Πανιωνίου είχε αντιδράσει στην εφαρμογή των νόμων, να θυμίσω ότι όταν έγιναν τα επεισόδια στη Νέα Σμύρνη ο κανονισμός που ίσχυε τότε όριζε ξεκάθαρα ότι μια ομάδα είχε ευθύνη για μη τέλεση αγώνα μόνο σε περιπτώσεις όπως π.χ. να μην προσκόμιζε δελτία, να μην είχε αρκετούς αθλητές κ.λπ. (έχω διαβάσει τον τότε ισχύοντα ΚΑΠ και έχω δει ότι αυτές οι περιπτώσεις αναφέρονται ρητά και ονομαστικά). Περίπτωση ευθύνης για μη διεξαγωγή αγώνα λόγω επεισοδίων δεν υπήρχε τότε σε κανένα άρθρο του ΚΑΠ και ως εκ τούτου η πρωτόδικη απόφαση που αφαιρούσε βαθμούς από τον Ολυμπιακό ήταν απολύτως παράνομη. Μάλιστα, την ίδια εποχή άκουγα και σχόλια “αντικειμενικών” δημοσιογράφων στα ραδιόφωνα που έλεγαν ότι “εντάξει, μπορεί να μην το λέει ο νόμος αλλά ο Ολυμπιακός πρέπει να τιμωρηθεί για να ικανοποιηθεί το κοινό περί δικαίου αίσθημα”. Ε, επειδή το αντιολυμπιακό αίσθημα δεν είναι και τόσο κοινό, καλά έκανε και εφαρμόστηκε τελικά ο νόμος!

Αντίθετα, στην περίπτωση Βάλνερ ο νόμος ήταν τόσο ξεκάθαρος ώστε μπορούσε να τον καταλάβει κι ένα μικρό παιδί. Προφανώς, στην περίπτωση εκείνη αυτά που κρίνονταν (πρωτάθλημα, χρήματα κ.λπ.) ήταν τόσα ώστε δύσκολα κανείς θα άντεχε στον πειρασμό να μην ασκήσει ένα δικαίωμα που (α) του το έδινε ο νόμος και (β) του απέφερε τεράστια ωφέλη. Αυτό που αλλάζει στη σημερινή περίπτωση είναι το (β): η πρόκριση στο Κύπελλο δεν αποφέρει τόσο τεράστια ωφέλη ώστε να ρισκάρει κανείς να δεχτεί όλες τις επικρίσεις και την ηθική μείωση που ξέρουμε πια (από το προηγούμενο της υπόθεσης Βάλνερ) ότι θα έρθει οπωσδήποτε από κάθε κατεύθυνση.

Αλλάζουν βέβαια και δύο άλλα πράγματα:
(α) Στην περίπτωση Βάλνερ, η Καλαμαριά παρέβη έναν κανονισμό που ήταν ίδιος και για τις δύο ομάδες (αντίθετα με τον Πανσερραϊκό που παρέβη έναν κανονισμό που δεν περιόριζε ταυτόχρονα και τον Ολυμπιακό). Ας σκεφτεί κανείς ότι αν αυτός ο κανονισμός (της περίπτωσης Βάλνερ) δεν υπήρχε, θα μπορούσε π.χ. ο Ολυμπιακός να πληρώνει π.χ. το Ροναλντίνιο για να παίζει κάθε εβδομάδα αντίπαλος π.χ. του Παναθηναϊκού, με όποια ομάδα θα ήταν αντίπαλη του ΠΑΟ σε κάθε αγωνιστική. Πώς σας φαίνεται αυτό; Φυσικά, τότε η περίπτωση δεν ήταν αυτή αλλά ένα τέτοιο δεδικασμένο θα μπορούσε να ανοίγει και τέτοιους δρόμους. Ή μήπως όχι;
(β) Στην περίπτωση Πανσερραϊκού το σφάλμα, όπως σωστά αναφέρεται από τον Ολυμπιακό, ήταν στιγμιαίο και έγινε από την τεχνική ηγεσία της ομάδας, δηλαδή από άνθρωπο που το μυαλό του έπρεπε να ήταν αφοσιωμένο σε τεχνικές και τακτικές ποδοσφαίρου κι όχι διοικητικά θέματα και κανονισμούς. Αντίθετα, στην περίπτωση Βάλνερ το λάθος ήταν της διοίκησης που έπρεπε να είχε ψάξει το θέμα καλύτερα, όπως είχαν κάνει άλλωστε κι άλλες ομάδες στις οποίες είχε προταθεί ο παίκτης και τον απέρριψαν όταν είδαν την περίπτωσή του, για να μην έχουν μπλεξίματα. Και δουλειά της διοίκησης είναι ακριβώς αυτό: να φροντίζει την τήρηση των κανονισμών για να μην έχει μπλεξίματα (θυμηθείτε την περίπτωση του ΠΑΟΚ με τις κίτρινες κάρτες του Λιάσου Λουκά που όλοι κατακρίνουν ακόμη την τότε διοίκηση του ΠΑΟΚ που έκανε τη γκάφα και κανείς δε θυμάται ποια ήταν η ομάδα που επωφελήθηκε). Ή μήπως όχι;

ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ.ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ΟΛΟΙ ΟΙ <> ΤΙ ΘΑ ΠΟΥΝ.

Πρέπει κάθε καλοκαίρι πριν ξεκινάει κάθε νεο πρωτάθλημα και κύπελλο να στέλνουμε έναν δικαστικό αντιπρόσωπο στο Καραϊσκάκη και με φιέστα να τους κάνει απονομή πρωταθλήματος και κυπέλου με βεβαίωση τον Ν.105/86 υπογεγραμμένη από όλες τισ ομάδες που συμμετέχουν στην Superleauge και στο Κύπελο Ελλάδος. Έστι όπως το πήραν πέρυσι δεν μπορούν να το ξεπλύνουν με τίποτα! Βρε παιδιά σκεφτείτε και το εξής: Είσαι Πανσεραικός (σωματείο των γαύρων) και είναι στο 3-1 το ματς. Τι κάνεις? Ψάχνεις να βρεις πως θα τους δώσεις το ματσάκι…ουστ…

Δεν αξίζει και συγχαρητήρια η διοίκηση του ολυμπιακού επειδή έκανε το αυτονόητο μην τρελαθούμε και τελείως δηλ. Και αν για κάποιους είναι μεγαλοψυχία αυτή η προφανής στάση του ολυμπιακού τότε αυτό μάλλον θα προέρχεται απο το γνωστό παρελθόν της ομάδας αυτής. Στο κάτω κάτω της γραφής και πολλή φασαρία έγινε για ένα ασήμαντο θεματάκι. Βέβαια εδώ γίνεται θέμα κάθε άσχετη πληροφορία (υπαρκτή ή ανύπαρκτη) των 3 λεγόμενων μεγάλων ομάδων δεν θα γινόταν αυτό?

Κοιτάτε τώρα θαμώνες μου που ο Χ”dad θα το παίξει υπεράνω και δεν θα μου κάνει ένσταση για το πρώτο ποστ…
Το overposting πολλοί αγάπησαν! Την δόξα ουδείς.-

Καλησπέρα.Το τι πιστεύω για την ένσταση το γράφω πιο πάνω.Απο τους άλλους όμως δεν έχω καταλάβει τι θέλουν!Μέχρι της 14:00 λέγανε για ξεφτίλα του Ολυμπιακού αν κάνει ένσταση,μετά την ανακοίνωση της Π.Α.Ε. “τσάμπας μάγκας” και “κάτω τα κουκιά”,”μέτρησε τα κουκιά”,και άλλα διάφορα.Αρα συμπεραίνω πως ότι και να κάνει,οι ίδιοι άνθρωποι,θα τον κράξετε.Μάλιστα.Αυτή η κατάσταση πιστεύω ότι έχει μεγαλύτερο εύρος.Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί οι ανθρώπινες σχέσεις είναι πολύπλοκες,αφού ότι και να γίνει στο δρόμο,στη δουλειά σας,στο σπίτι σας,στο κοινωνικό σας περίγυρω οι περισσότεροι θα απαξιώσετε τον άλλον μόνο και μόνο έτσι!Wake up είναι μπροστά μας και έρχεται!!!!!!!!

Μου δώσατε και ωραία ιδέα: Λέτε ορισμένοι “τι θα γίνει αν σε ένα παιχνίδι κατέβει ο ΟΣΦΠ με 12 παίχτες;”
Μα είναι απλό!
Θα πούν στον διαιτητή να αλλάξει στολή γιατί ο αγώνας ξεκίνησε.

Υ.Γ. Ελένη, απέφευγε να κρύβεις δυναμιτάκια στο παπούτσι γιατί γίνεται επικίνδυνο με το πολύ περπάτημα. Welcome to the blog

Βλέπω να γίνεται αυτεπάγγελτα η ένσταση…!!

Martin Mosley, ΘΕΟΣ!

Καλώς ή κακώς το παιχνίδι παίζεται με κανόνες από πριν γνωστούς και στις δύο πλευρές. Και επειδή ως γνωστόν δεν υπάρχει “ολίγον έγκυος”, ομοίως δεν υπάρχει “ολιγόλεπτη” παράβαση… Συμφωνώ με το περί δικαίου αίσθημα αλλά στη δική μου λογική ο νόμος είναι νόμος και πάνω από οποιοδήποτε σύστημα ηθικής και αξιών ενστερνίζεται ο καθένας από εμάς.

@ eleni
========

Αγαπητή Ελένη , φίλη και συναγωνίστρια.

Εχεις απόλυτο δίκιο και σε συνδιασμό με τα λεγόμενα του δικηγόρου @ Martin Olsen Mosley ,
η υπόθεση έχει πάρει δισδιάκριτη τροπή ως πρός το εφέσημο της ένστασης.

Πάρε σε παρακαλώ το mail μου από τον κο Μαρκάκη Στυλιανό , γράψε μου να το συζητήσουμε
από κοντά. Εχω ακράδαντα στοιχεία που αφορούν επακριβώς τον κανονισμό που παρέβει , από
στιγμιαίο λάθος η προσφιλής ομάδα των Σερρών.

Θα ήθελα να σου τα παραθέσω εκ του σύνεγγης να δούμε σε αποτελεσματικό βαθμό από κοινού
το τι μέλι ( ενσυνείδητα έκανα το ορθογραφικό λάθος , ως μήνυμα ) γεννέσθαι.
Φρονώ πως η διαλεύκανση της πιό πάνω υποθέσεως σε επικείμενη συνάντηση μας , θα
είναι άμεση , ορθολογική και απαστράπτουσα.

Κε Μαρκάκη αν σας ζητηθεί το mail μου απο την Ελενίτσα δώστε το παρακαλώ πάραυτα ανευ
της παραμικρής χρονοτριβής .

Σας ευχαριστώ θερμά.

ΥΓ Μην αναλώνεστε οι υπόλοιποι σε ενστάσεις και περιτές κουβέντες.
Θα την βρούμε με την Ελένη τη λύση και θα σας ειδοποιήσουμε τάχιστα.

Να ρωτήσω : Αν το ματς ήταν πρωταθλήματος και όχι κυπέλλου που είναι “αναγκαστικός” για ομάδες όπως ο Ολυμπιακός, ΠΑΟ, ΑΕΚ των οποίων ο βασικός στόχος είναι το πρωτάθλημα και η Ευρώπη (οπότε και ίσως χάνουν επίτηδες σε αγώνες κυπέλλου για να μην έχουν υπερβολικά βαρύ πρόγραμμα), ΤΙ ΘΑ ΕΚΑΝΕ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Ή Ο ΠΑΟ, κ.λπ. Έχουμε ΗΔΗ το προηγούμενο του Βάλνερ, που ΕΚΑΝΕ ΕΝΣΤΑΣΗ γιατί ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ.
Δεύτερο ερώτημα : Κατά πόσο δεν έκανε ένσταση γιατί μπορεί να επέμβει “αυτοδικαίως” η ΕΠΟ. Οπότε “το παίζουμε ανώτεροι” τώρα!
Κανονικά, ασχέτως το περί δικαίου αίσθημα ένσταση ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΑΠΌ ΟΎΜΠΙΑΚΟ ΚΑΙ ΑΠΌ ΕΠΟ, πολύ απλά γιατί στην επόμενη παράβαση κανονισμών ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΘΟΥΝ ΑΛΛΑ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΤΑΘΜΑ? Δεν χρειάζεται να το ψάξουμε πολύ, απλά να απαντήσουμε στο εξής ερώτημα / κατάσταση : ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΠΑΙΧΝΊΔΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΑΤΗΓΗΣΗ ΚΑΝΟΝΙΣΜΩΝ ΚΑΙ Η ΕΝΣΤΑΣΗ Ή ΜΗ ΘΑ ΒΓΑΛΕΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗ : TI ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ??!!!

ΗΛΙΑ βγάλε τα πρασινα γυαλια απο το μυαλό σου. για ντοπαρισμα παίκτη (αναφέρομαι στο τελικο του παο μετη λαρισα) δεν τιμωρείται η ομάδα αλλά ο παίκτης…………….

Re paides an ekane enstasi tha legate oloi oti pali ta idia ,kai o kokkalis ,kai i kalamaria kai blablablabla…twra pou den kanei ,lete pos perimenei na tin kanei i epo,oti kai kala tha tin exane kai blablalba kai pali…ti akribos sizitame????? oi misoi apla tin lene ston kokkali (gt ayto einai to provlima tous oxi o olympiakos) kai oi alloi misoi lene bravo pou den ekane….akiro thema gia sizitisi entelws omos…elladara

Η vodafone, η coca-cola, η siemens, η… η… η… ναι δεν έχουν οπαδούς. Έχουν όμως ένα κοινό, πουλάνε προϊόντα - υπηρεσίες για τα οποία ζητούν ένα αντίτιμο. Έχουν μπει στο χρηματιστήριο, έχουν μετοχές. Εγώ δεν ξέρω πολλές ιδέες να έχουν μετοχές πάντως. Αν κάποιος θέλει να το βλέπει έτσι ρομαντικά, να θυμήσω ότι η εποχή των ιπποτών πέθανε, το ίδιο κι ο Αρθούρος, το ίδιο και ο Ρωμαίος με την Ιουλιέτα. Μακάρι να υπήρχαν ακόμα, τότε υπήρχαν πολλά χρώματα στη ζωή μας, τώρα μόνο ένα, του χρήματος.

Φίλαθλος του Παναθηναϊκού δηλώνω. Εφημερίδες έχω αγοράσει 5 φορές στη ζωή μου, γιατί βαριέμαι τις δηλώσεις: “Ο Ροναλντίνιο στον Ολυμπιακό”, “Ο Σούκερ στον Παναθηναϊκο” κλπ κλπ. Στο μάθημα “Αρχές Διοίκησης και Οργάνωσης Επιχειρήσεων” που έκανα πριν κάμποσα χρόνια στην 3η λυκείου συνειδητοποίησα γιατί “μια εταιρεία δίνει 5 μύρια ευρώ στη Unicef”. Γιατί “με αυτά τα 5 μύρια ευρώ που δωρίζει” θα κερδίσει άλλα 40 μιας και θα καρφωθεί στο μυαλό των καταναλωτών (συμπεριλαμβάνει ΓΙΑ ΜΕΝΑ και τους φιλάθλους- οπαδούς) ότι η εταιρεία έχει καλό πρόσωπο. Ενώ, στην πραγματικότητα έχει ακόμα καλύτερο μυαλό στο να βγάζει περισσότερα χρήματα. Όπου μπλέκονται λεφτά, κανείς δεν το κάνει φορ δε φουκαριάρα τη μάνα του.

Με το ρομαντικό μου το μυαλό θα έλεγα ότι ο Παναθηναϊκός δε θα έκανε ένσταση με την Καλαμαριά, αλλά με την ορθολογιστική πλευρά μου θα έλεγα πως θα το έκανε ασυζητητί. Και ο Παναθηναϊκός και η ΑΕΚ και όλοι. Η ΑΕΚ μάλιστα με τα οικονομικά της προβλήματα, όταν σε μια απόφαση υπέρ της θα μπορούσε να ‘κονομήσει 20 μύρια αν έβγαινε πρωταθλήτρια δε θα το έκανε;;; Αν εδώ απαντάτε “όχι δε θα το έκανε” τότε τζάμπα συζητώ, θα κρατώ την άποψή μου για μένα. Και όπως ειπώθηκε, όλα είναι θέμα μάρκετινγ. Μάρκετινγκ… χεχ. Το ξέρετε πως η λέξη “φιλότιμο” δεν υπάρχει στα αγγλικά; Έτσι και η λέξη “μάρκετινγ” δεν υπάρχει στα ελληνικά. Με το οποίο μάρκετινγ, κανείς δεν έκανε καζούρα σε φίλους του “Ολυμπιακάκηδες” με το ότι έχασαν ολοσχερώς από μια ομάδα έτη φωτός πίσω. Όλοι στάθηκαν στο αν θα κάνει ένσταση, στο γιατί δεν έκανε ένσταση, στο αν θα πρέπει να πει κανείς μπράβο ή όχι, στο αν η ΕΠΟ είναι σοβαρή ή όχι.

Και η ΕΠΟ δε θα είναι σοβαρή αν δεν επιδείξει αυστηρότητα στο συγκεκριμένο θέμα; Από πού βγήκε αυτό πάλι; Δηλαδή από τα κομπιούτερ που είναι προγραμματισμένα να λειτουργούν με βάση το Ναι και το Όχι εμείς να διαφέρουμε από το ότι μας λένε Μήτσο, Γιάννη, Ελένη, Μαρία και όχι Pentium, Phenom και Core I7; Μα εδώ είναι η διαφορά της ανθρώπινης νοημοσύνης και γι’αυτό είναι δύσκολη να φτιαχτεί μια Τεχνητή Νοημοσύνη. Γιατί υπάρχουν πολλοί αστάθμητοι παράγοντες που θα σε κάνουν να αποφασίσεις κάτι ανεξάρτητα από αυτά που έχεις προβλέψει και τα’βαλες σε ένα κομπιούτερ για να γλυτώνεις χρόνο. Πρέπει να κοπούν τα φτερά όλων των μικρών ομάδων; Και στο τέλος να γίνουμε όλοι Πράσινοι, Κόκκινοι και Κίτρινοι; Γιατί αυτό θα γίνει αν κάθε φορά που μια ομάδα σαν την Καλαμαριά για παράδειγμα προσπαθεί να κερδίσει λίγο έδαφος και να δώσει χαρά στους φιλάθλους της σφαλιαρίζεται κατ’αυτόν τον τρόπο. Για σκεφτείτε λίγο, οι φίλαθλοι του Πανιωνίου για παράδειγμα, είναι εντελώς ηλίθιοι που υποστηρίζουν τον Πανιώνιο που’χει να δει πρωτάθλημα πριν καν γεννηθώ εγώ; Να μην υπάρχουν δηλαδή; Μετά να δω τι ποδόσφαιρο θα απολαμβάνετε αφού θέλετε να είστε τόσο αυστηροί. Οκ, για τον Ολυμπιακό τα 1-2 εκατομμύρια ευρώ είναι ψίχουλα, τον Αγροτικό Αστέρα τον ρώτησε κανένας τι γνώμη έχει γι’αυτό το ποσό;

Ξέρετε τι μου θυμίζετε; Τους νόμους που κατά καιρούς αναγκάζουν 7μελείς οικογένειες να βγαίνουν στον Παπαδάκη και στον Αυτιά και να λένε “Δε με παίρνουν για δουλειά γιατί δεν έχω τελειώσει το λύκειο, αλλά μου ζητάνε πίσω το επίδομα ανεργείας που έπαιρνα αναδρομικά γιατί δεν έχω δουλέψει ποτέ”. Εκεί γιατί δίνονται χάρες δηλαδή; Καταστράφηκε η ελληνική οικονομία ποτέ από κάτι τέτοιο; Έχασε τη σοβαρότητά της στην Ευρώπη; Εγώ αυτούς που θυμάμαι να χρεώνουν την Ελλάδα μέχρι το κόκκαλο ήταν άλλα υψηλά κεφάλια, σε υψηλές θέσεις. Έτσι και στο ελληνικό ποδόσφαιρο. Αυτοί που έχουν κατακρεουργήσει το άθλημα είναι αυτοί που βρίσκονται στις υψηλές θέσεις και πάλι. Τους οποίους όπως και στην ελληνική πολιτική, τους υποστηρίζουν ένα μάτσο χάφτες, που χάυουν όλες τις υποσχέσεις και με έναν μαγικό τρόπο ξεχνάνε τα παραπτώματά τους.

Εγώ δεν ξέχασα τα δοσμένα πρωταθλήματα του Παναθηναϊκού για παράδειγμα…. Οι φίλαθλοι του Ολυμπιακού θυμούνται άραγε τα αντίστοιχα δοσμένα τους;;; Ή ο Άρης με 0 έλληνες παίχτες μέσα σε παιχνίδια πρωταθλήματος; Μη μου τους παρουσιάζει λοιπόν κανείς σαν άγιους και ιδεολόγους. Στυγνές επιχειρήσεις είναι. Στην Αρχαία Ελλάδα οι πρωταθλητές κέρδιζαν ένα δάφνινο στεφάνι, ο χρυσός υπήρχε και τότε, δεν κέρδιζαν 8 εκατομμύρια ευρώ ετησίως μόνο και μόνο επειδή κλοτσάνε μια μπάλα, άσχετα με το αν θα πάρουν το πρωτάθλημα ή όχι. Από τη στιγμή που το έπαθλο έγινε χρηματικό, έχασε το ενδιαφέρον του. Και ο μόνος λόγος που συνεχίζω να βλέπω ποδόσφαιρο και μπάσκετ, ενώ τα άλλα αθλήματα τα παράτησα όλα είναι γιατί σ’αυτά τα δύο, απ’όσο ξέρω τουλάχιστον, οι ντόπες δεν είναι συχνά φαινόμενα και αυτό που βλέπω δεν είναι πλασματικό, αλλά και γιατί ακόμα και να βελτιώσει κάποιος την φυσική του κατάσταση για ένα παιχνίδι, δεν μπορεί με τίποτα να βελτιώσει την τεχνική του κατάρτιση με ένα χάπι

Από εκεί και πέρα αν κάποιος συνεχίζει να θέλει να αγοράσει και να κουνήσει μια σημαία, εγώ πάο πάσο και θα παρακολουθώ από απόσταση.

Sigoupa ta mats prepei na kerdizontai stous agwnistikous xwrous kai oxi sta xartia,wstoso oi kanonismoi einai kanonismoi kai prepei na thrountai gia olous!Dysthxws edw sthn Ellada kai eidika sto podosfairo auto den threitai panta h toulaxiston mesw ths A8lhtikhs dikaiosynhs kai epideksiwn tropwn apofeugetai h elaxistopoieitai opws mia timwria gia paradeigma.
Ta grafw ola auta giati ka8e omada mikrh h megalh 8a mporei me to prosxhma autou tou agwna na kanei to idio h kati paromoio kai na dikaologei auto to la8os san an8rwpino.
Den 8a mpw sthn logikh tou Kou Markakh o opoios polu kakws anaferetai se gegonots tou parel8ontos asxeta me ton agwna auton kai to kuriotero grafei upo8etika(p.x. an htan oPana8hnaikos ti 8a ginotane…klp).den mporeis pota na milas me upo8eseis an 8es na se pairnane gia sobaro dhmosiografo.Oute na les oti gia xarin tou 8eamatos parablepoume mia parabash tou kanonismou.Tote o Messi kai o C.Ronaldo 8a prepei na exoun kai ena sugxoroxarti apo thn UEFA kai na tous dikaologoume mia aparabash ws nomimh se ka8e agwna.
8elw na katalhksw opws ksekinhsa oti o kanonismos einai panta kanonismos kai ofeiletai na threitai toulaxiston kai na efarmozetai!Ta upoloipa einai paraskhniaka kai diplwmatika gia ton ka8ena mas na efarmozei tous kanonismous sumfwna me ton ti ton sumferei kai sumfwna me to ti 8ewrei h8iko gia ton eauto tou.

P.S.Kakisto to paradeigma tou Kou Markakh me to pswmi kai ton klefth….an htan etsi tote oloi oi ftwxoi 8a kanane pliatsiko stous fournous kai 8a tous dikaiologousame.Afhste ton fournarh na krinei an autos prepei na xarisei to pswmi…

Euxaristw,
SZ

sz o νόμος δεν εφαρμόζεται πάντα αυτόματα. Καμιά φορά σε ρωτάει ο αστυνόμος θέλεις να υποβάλλεις μήνυση σαυτόν που σε εξίβρυσε?Αν πεις όχι η μήνυση δεν υποβάλλεται. Και ξέρεις γιατί? Γιατί ο νόμος δεν είναι ξύλινος, το πνεύμα του νόμου μετράει.Προσαρμόζεται στις συνθήκες. Υπάρχουν ελαστικοί και ανελαστικοί νόμοι.Στην περίπτωσή μας είχαμε ανελαστικό νόμο και γιαυτό λοιπόν είχε το περιθώριο ο γαύρος να αποφασίσει αν θα προωθήσει τη νομική διαδικασία η όχι. Οσον αφορά τον jim michael, σαφώς μπορείς και να μην είσαι ρομαντικός.Εμένα πάντως δε μπορείς να με πείσεις ότι όλα είναι θέμα μάρκετινγκ και κέρδους. Ο Γιαννακόπουλος στο μπάσκετ μπαίνει μέσα κάτι εκατομύρια το χρόνο για να κάνει τον παναθηναικό μεγάλο και να ικανοποιήσει το πάθος του. Λες όλοι οι άνθρωποι να σκέφτονται όλη μέρα το χρήμα? Εντάξει βάφτισε προιόν το ποδοσφαιρικό θέαμα και πες πως η σχέση οπαδού είναι σχέση πελάτη-επιχείρησης. Μπορεί. Σκέψου όμως πως μερικοί άνθρωποι βλέπουν μπάλα γιατί απλά τους αρέσει και επειδή αγαπάνε την ομάδα.Μη μου πεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που αγαπάνε τη vodafone και τα αφεντικά της coca-cola… Τώρα στον άλλο φίλο που του προσβάλαμε τον κόκκαλη και εξοργίστηκε πιο πάνω, ε τι να κάνουμε, σπέρνεις μίσος θα λάβεις αντιπάθεια

o kokalhs thelei na to peksei o hthikos toy kypeloy, alla einai o aparadektos toy protathlimatos (2007) kai oxi mono. kai to deixnei me aythn thn apofash na mhn kanei enstash gia ton agona me tis serres , eno prin 2 xronia phre ena kalpiko protathlima sta xartia xoris na to aksizoyn oi pextes toy kai o idios. h pio anhthikh omada (aytos kai o pao) , thelei tora na petaksei staxti sta matia les kai den gnorizoyme ti kanei kathe fora gia na parei ena protathlima

Τα πράγματα είναι απλά και εσείς τα κάνετε περίπλοκα. Και ένσταση να έκανε ο ΟΣΦΠ αρχικά θα το κέρδιζε το ματς σύμφωνα με τους κανονισμούς του ελληνικού κυπέλου αλλά αν προσέφευγε ο Πανσερραϊκός στο CAS τελικά η πρόκριση θα πήγαινε στον πραγματικό νικητή του αγώνα, όπως είχε συμβεί σε παρόμοια περίπτωση στον Αγώνα Εθνικού Αστέρα-Καστοριάς.

http://www.sport24.gr/html/ent/164/ent.324164.asp

Οι δικηγόροι του ΟΣΦΠ δεν είναι χαζοί και σίγουρα την γνώριαζαν την περίπτωση αυτή. Αυτός είναι και ο μαναδικός λόγος που δεν έκανε ένσταση ο ΟΣΦΠ. Γιατί ήξερε ότι στο τέλος θα έχανε και στα χαρτιά το παιχνίδι. Και παπάτζες τώρα του στυλ στιγμιαίο λάθος και άλλα τέτοια περί μεγαλοψυχίας του θείου τα ακούω βερεσέ.

Είδατε τον Χ”dad? Κουβέντα για εμένα. Όπως τα έλεγα δηλαδή… είναι υπεράνω! Κι ας μην χρησιμοποίησα ούτε μια ξένη λέξη… Αυτά κάνει η δόξα. Let it be Mrs EPO. Let it be! (7 ξένες λέξεις). Για να δούμε τι θα γίνει…

Λοιπόν, κ. Πατέρα πρέπει να φύγουμε κι εμείς από το κύπελο. Ο θείος είναι υπεράνω. Εμείς τι είμαστε; Υποκάτω;

Είναι απίστευτο τι μπορούν να γράψουν μερικοί άνθρωποι βγάζοντας τα αντιολυμπιακά τους απωθημένα. Σπάνια γέλασα τόσο πολύ από το μπλογκ του Στέλιου.
@ΧΑΤΖΗΜΠΑΜΠΑΣ
Νόμιζα πως τα ελληνικά μου ήταν αρκετά απλά, αλλά φαίνεται πως έκανα λάθος. Ξαναπροσπαθώ λοιπόν. Στην περίπτωση Βάλνερ ο Γάβρος έκανε ό,τι θα είχε κάνει οποιαδήποτε άλλη ΠΑΕ στη θέση του (και σταματήστε να νομίζετε ότι η διοίκηση του ΠΑΟ είναι μωρές παρθένες). Πέτυχε να εφαρμοστεί ο αθλητικός νόμος και συγχρόνως εξασφάλισε μερικά εκατομμύρια ευρώ. Ελάχιστη ζημιά είχε από εκείνη την υπόθεση. Κανένας από όσους τον αντιπαθούν ή μισούν δεν θα τον είχε ξαφνικά αγαπήσει αν δεν είχε κάνει ένσταση. Στην περίπτωση Σερρών το οικονομικό όφελος από κερδισμένη ένσταση θα ήταν πολύ μικρό, τα εισιτήρια από κάποιους παραπάνω αγώνες, αλλά θα υπήρχε αγωνιστική καταπόνηση της ομάδας ενόψει των πιο σημαντικών στόχων. Έτσι η απόφαση να μη γίνει ένσταση ήταν μάλλον εύκολη και έκανε και κάπως καλή εντύπωση, αν και διαβάζοντας το μπλογκ βλέπω ότι για κάποιους κάθε απόφαση του Γάβρου είναι σκάρτη. Αν ήμουνα ο Σωκράτης θα είχα κάνει το ίδιο και στη μία περίπτωση και στην άλλη αφού οι αποφάσεις μου θα έπρεπε να είναι με γνώμονα το συμφέρον της ΠΑΕ. Και είμαι βέβαιος ότι το ίδιο θα είχαν κάνει και ο ΠΑΟ και η ΑΕΚ.

Ορίστε.
Εχουμε αρχίσει να γνωριζόμαστε αφόρητα πιά, μου φαίνεται…
Σαν να του ‘πα:
“και κοίτα να μας πεις ότι όλοι το ίδιο θα κάνανε!”
Και τσούπ:
“Και είμαι βέβαιος ότι το ίδιο θα είχαν κάνει και ο ΠΑΟ και η ΑΕΚ.”… σου λέει…
[τουλάχιστον έβγαλε έξω τον ΠΑΟΚ και τον ΠΑΣ Γιάννενα...]
Κάτι είναι κι’ αυτό…

Τι να λέμε πάντως.
Δυό (διαφωνήσαντες) φίλοι παραπάνω έθεσαν το θέμα στη βάση του.
Ο ένας σου λέει: μην ψάχνετε “ηθική τάξη” στον κόσμο της Ζίμενς κτλ
Ο άλλος απαντάει: και όμως! Μπορούμε και εκεί να αναζητήσουμε ήθος. Και αναφέρει τη Βιανέξ…
Και ερωτώ:
Η Βιανέξ έχει ήθος;
Τότε να πάμε όλοι με τη βιανέξ.
η μήπως η Βιανέξ μας προσφέρει άλλοθι για το μικρό μας (”φίλαθλο”) “πουλί”;
Μα και τότε, τι θα γίνει με το… “πουλι” των γαβρέων;
Με τα 5 αστέρια μας θα μεγαλώνει και αυτό;
Αδύνατον!
Οπερ?
Οπερ, πρέπει να γίνει μια απλή διάκριση:
Η κουβεντιάζουμε για μεγάλα πουλιά (μέσω της γνωστής κ-οπαδοποίησησης)
Η κουβεντιάζουμε σοβαρά περί ήθους…
Προσέξτε μόνο, μην μπερδέψουμε τις …ουτσες με τις …ουτσες…

ΥΓ
@Ενας:
Μη φοβάσαι, θα σε περιλάβω και σένανε
Εθιξες σοβαρότατα θέματα (Σάλπι, Τεν, Ρούκα κ.τ.λ.)
έχε χάρη όμως που πάντοτε προσπαθώ να βρίσκομαι… εντός θέματος

@Μαρκάκης
Στέλιο επανέρχομαι για πρόσθετα σχόλια στη δική σου ανάλυση.
1) Ο νόμος δεν εξισώνει όλους τους κλέφτες. Ο πεινασμένος κλέφτης μιας φρατζόλας ψωμί, αν φτάσει στο δικαστήριο, πιθανότατα δεν θα καταδικαστεί ή θα πάρει τη μικρότερη δυνατή ποινή με αναστολή. Ενώ ο ένοπλος ληστής μιας τράπεζας θα φάει μερικά χρονάκια. Στην εποχή που ζούμε, όμως, ο μέσος άνθρωπος μπορεί να αθωώσει και τους δύο. Το επιχείρημα ότι κριτής του δικαίου είναι ο λαός, ο μέσος άνθρωπος, είναι εξαιρετικά επικίνδυνο.
2) Για το γκολ του Μαραντόνα, ξαναέγραψα. Το ματς κατακυρώθηκε στην Αργεντινή 2-1 όχι επειδή ο μέσος άνθρωπος θαύμασε το δεύτερο γκολ του Ντιέγκο, αλλά επειδή ο διαιτητής, κάνοντας λάθος, κατακύρωσε το γκολ με το χέρι και δεν υπήρχε κανένας τρόπος να ακυρωθεί και ξαναγίνει το ματς.
3) Για τα “πουλιά” των ΔΣ των ΠΑΕ ασφαλώς δεν ξέρουμε τι θα έκαναν τα ΔΣ άλλων ΠΑΕ σε περίπτωση Βάλνερ, αλλά δεδομένου ότι οι ΠΑΕ είναι επιχειρήσεις και μάλιστα κατά κανόνα χρεωμένες, θεωρώ αφελές να πιστεύομε ότι άλλες ΠΑΕ σε τέτοια περίπτωση που ο νόμος ήταν με το μέρος τους, θα χάριζαν όχι μόνο τον τίτλο του πρωταθλητή αλλά και 20 εκατομμύρια ευρώ.
4) Υπάρχει σαφής διαφορά ανάμεσα στο τι νομίζει και πιστεύει από τον καναπέ του ο καθένας απο εμάς για το ηθικό και δίκαιο και ποιά απόφαση θα παίρναμε αν διοικούσαμε μια ΠΑΕ. Αλλά στην εύκολη υπόθεση των Σερρών θα καταλήγαμε στο ίδιο αποτέλεσμα. Από τον καναπέ όλοι λέμε ότι δεν είναι σωστό για μια παράβαση 3 λεπτών που δεν επηρέασε το αποτέλεσμα και είναι αποτέλεσμα άδικου νόμου να στερηθούν οι Σέρρες μιας μεγάλης και δίκαιης επιτυχίας. Αλλά και δεν είναι στο προφανές συμφέρον της ομάδας να κάνει ένσταση. Αν το ματς ήταν την τελευταία αγωνιστική του πρωταθλήματος και κρινόταν ο τίτλος και 20 εκατ. ευρώ το προφανές συμφέρον θα ήταν να γίνει ένσταση άσχετα, τι λέγαμε εμείς από τον καναπέ.
5) Συμφωνώ ότι υπάρχει ανάγκη οι ομάδες, πρόεδροι και διοικήσεις, να έχουν συμπεριφορές που δημιουργούν γενιές περήφανων οπαδών. Πρέπει πρώτα να είναι αμείλικτες με τους δικούς τους χουλιγκάνους, έτσι ώστε οι πολιτισμένοι οπαδοί να επιστρέψουν στα γήπεδα. Πρέπει έπειτα να δώσουν μεγάλη σημασία στα τμήματα υποδομών, ώστε να βγάλουν παίκτες από τα σπλάχνα της ομάδας, παίκτες-οπαδούς, παίκτες-σημαίες. Έχω ξαναγράψει, και πιστεύω ότι εκφράζω πολλούς, ότι η συναισθηματική σχέση με τον Ολυμπιακό των 8 ή 9 ξένων στην ενδεκάδα δεν έχει καμμία σχέση με εκείνη της ερασιτεχνικής εποχής (Θεοδωρίδης, Ρωσίδης, Μπέμπης, Υφαντής κλπ), αλλά και μεταγενέστερες (Σιδέρης, Γιούτσος, Μποτίνος, Αναστόπουλος, Μητρόπουλος κλπ) όταν ξένοι ήταν το πολύ 2. Πρέπει ακόμα να πάρουν πρωτοβουλίες, δίνοντας πρώτοι το παράδειγμα, ώστε τα ομαδικά σπορ να ξαναγίνουν γιορτή και να συμμετέχουν σε όλους τους αγώνες οπαδοί και των δυο ομάδων. Ο Κόκκαλης και ο Πατέρας, οι Γιαννακόπουλοι και οι Αγγελόπουλοι, να κάθονται δίπλα στους αγώνες. Πρέπει τέλος να συμπεριφέρονται με γνώμονα την αγωνιστική βελτίωση των ομάδων και όχι την προσωπική τους προβολή ή άλλα προσωπικά συμφέροντα. Πολύ φοβάμαι ότι είναι πολύ μακριά η μέρα που θα τα δούμε όλα αυτά στην Ελλάδα.

TO ΕΣΒΗΣΑ ΚΑΤΑ ΛΑΘΟΣ! ΣΤΕΙΛΤΟ ΠΑΛΙ, pls.

Μεμά το δικό μου το γραμματάκι που είναι που απευθύνεται
σε όλες τις Ελενίτσες του κόσμου , με γλυκύτητα και αρσενική παρρησία ;;

Που εμπεριέχει και το e-mail μου ;;

Να απευθυνθούν τα κορίτσια , χωρίς φόβο και με πολύ πάθος ;

Πού ;;

Θέλω να το δημοσιεύσεις σε παρακαλώ.

Εκτός αν προτιμάς , να με φάς σαν Μεμάς
Η να μου πείς τους λόγους που δεν το δημοσίευσες σαν JAN

Αιντες [ Το τελικόόόόν ;;;;;;;;;; ]

Συγγνώμη ρε παιδιά, άσχετο, αλλά δεν ξέρω που να το πω:

Πατέρα, τώρα που θα διώξει το Λεονάρντο ντι Κάπριο η ΑΕΚ πάρτονα. Θα χρειαστεί τώρα που φεύγει ο Χάρυ Πόττερ (Νίνης). Εκτος αν διαφωνήσει ο Χ”dad οπότε δεν μας παίρνει.

Υ.Γ.1. Ποιό είναι το email να στείλω μερικές ενδιαφερόμενες στο JZJ Fan Club of Women? aintes@colosseum.gr ?
Υ.Γ.2. Απλέ φίλαθλε, το θέμα με το Σέρρες-ΟΣΦΠ υποβάθμισε ή όχι τον θεσμό του κυπέλου; Ο ΕΠΟαρχος είπε ότι έχει αναβαθμίσει το κύπελο (δεν κατάλαβα καλά τι είπε) και ότι έκλεισε την υπόθεση και θα ξεκινήσει διάλογο με τις ΠΑΕ για το θεσμό και ξέρω γω τι άλλο. Περιμένει και τον ΠΑΟ να μετέχει σε αυτό το “γόνιμο” διάλογο; Βασικά δεν θα θέλει να το ξεφτυλίσει ο ΠΑΟ και π.χ. εκεί που μας κάνουν ένα πέναλτυ ο αντίπαλος Β’ Εθνικής να πούμε ότι έγινε στιγμιαίο λάθος και λόγω της συνολικά καλής εικόνας του αντιπάλου δεν εκτελούμε το πέναλτυ ή πετάμε την μπάλα στα πουλιά. Κι επειδή νομιμοποιούμαστε να κάνουμε μόνο εμείς ένσταση απλά δεν κάνουμε. Να κάνουμε κι εμείς κανένα δωράκι σε κανέναν φίλο. Αφού δεν επεμβαίνει αυτοδίκαια η ΕΠΟ γιατί να αλλάξει το καταστατικό και να επεμβαίνει στο μέλλον; Φοβάται το δεδικασμένο ή την ΟΥΕΦΑ; Αν έκανε ένσταση ο ΟΣΦΠ θα την κέρδιζε; Να μην αλλάξει τίποτα λέω εγώ να μείνει έξω η ΕΠΟ και να τα βρίσκουμε συναμεταξύ μας στο κύπελο. Να λέει ο ΠΑΟ: για να μαζέψω κόσμο όταν παίξω με το Θρασύβουλα (π.χ.) του δίνω δυό γκολ διαφορά κι έτσι αναβαθμίζω το θεσμό. Πολλά είπαμε όμως και δεν θα πιάσουν (που δεν θα πιάσουν) τόπο.

Τι φλάς έφαγε ρε @ενας ο δικός μου;
Τι πράμα είναι αυτό;
Δεν κοντάω να στρίψω (να συγγράψω π.χ. ένα άρθράκι με ένα συνάδελφο μου)
και αρχίζει τις ζήλειες και άλλες π@π@ριές.
Εμένα, με ενάμισυ χρόνο σχέση, το μέϊλ του δεν μου τόχει δημοσιοποιήσει
Και το δίνει σε κάθε Ελένη (που μπορεί να είναι και Ελένος)?
Εντάξει, έχει να γ$@#$σει από το ‘98…
Πρέπει να το βγάλουμε και ντουντούκα στα μέϊλ;

Αμ’ ο άλλος;
Έσβησε λέει, κατά λάθος το πόστ του Ζβάν!
Και το λέει κιόλας…
Μαύρη μαρμάργκα που μας έφαγε όλους…
—–
Φύγανε οι μουσαφίρηδες με τις ενστάσεις να πούμε και καμμιά μ@λ@κία?
Ωραίο το “Χάρυ Πόττερ”
Δεν μένει με τίποτα το παιδάκι στους “ελλειματικής σοβαρότητας” που είπε και ο Βγενό.
Εγώ τι να κάνω;
Να του στείλω το Ζβάν για φοβέρα;
Αμα είμασταν σοβαρό σωματείο, θα έβγαινε και θάλεγε:
- Δεν πάω πουθενά. Μένω στην Πανάθα να σηκώσω Τσού Λού και μετά το συζητάμε με τιμή εκκίνησης το κασέ του φλώρου του Ρονάλντο…
–
Το άλλο του Γκούμα το πήρατε γραμμή;
Ακόμα να βρούνε στην Παιανία τον κοριό που τους έβαλα;

Εντάξει τώρα που αραιώσαμε. Ο Γιαν (μεταξύ μας) είναι και εξεδρατηγός. Αν δεν πάει αυτός στη δύσκολη αποστολή ποιός θα πάει; Το φανταράκι; Αν δεν οργανώσει αυτός το τμήμα δημοσίων σχέσεων ποιός θα το οργανώσει; Τον καταλαβαίνω με τόσες υποχρεώσεις που πέφτουν πάνω του…

Ο ΠΑΟ έχει πολλά στραβά. Τα ξέρουμε λίγο πολύ και τα λέμε απέξω απέξω. Δεν πρέπει όμως να δίνουμε και το δικαίωμα στους αλλόθρησκους. Μην μου τα χρεώνετε όμως στον Ολλανδό. Αυτός ΔΕΝ (και δεν είναι υποχρεωμένος να) ξέρει. Για το Γκούμα το είπαμε εγκαίρως ότι ήταν λάθος. Δεν τον έδιωξε όμως ο Τεν (έτσι φάνηκε) αλλά όσοι τον θεώρησαν υπεύθυνο για διαρροές. Δεν γράψαμε τότε για τον φάκιν μπάσταρντ νο 2, νο 3 κλπ; Δεν ξέρει ο Τεν ότι στην ομάδα έχουν μεγάλη επιρροή τα ΜΜΕ. Mέχρι να το μάθει, πάει έφυγε…

Τον ντι Κάπριο τον θέλω γιατί κοιτάζω και το λούκ της ομάδας. Όταν γελάει έχει δυο μπροστινά δόντια … χάρμα. Και τα Ελληνικά του μ’ αρέσουνε. Γιατί φεύγοντας ο Χάρης θέλουμε ένα μπέιμπυ φέις. Και μην το γελάμε καθόλου αυτό. Μαθητευόμενοι μάγοι είμαστε. Στο Χάρυ Πόττερ υπάρχει και ο προφέσορας που νομίζω ότι λέγεται Ντάμπλαντορ. Τι; Δεν έχουμε κι εμείς Τάβλαδορ;

Υ.Γ. Κε Πατέρα ευχαριστώ πολύ για την προσοχή που λαμβάνω. Αλλά είπαμε να μην γράφουμε με τα ονομάτά μας. Βάλτε ένα νικ, ένα κάτι … ένα ό,τι… Πώς μπήκε τις προάλλες ο θείος και έγραψε σαν Χέοπας; Να κρατάμε τα προσχήματα. Γράψτε εσείς “ο Αδάμας” και θα καταλάβουμε.

Μα το …”Νίκος Πατέρας” ψευδώνυμο είναι.

Αυτός που σου μιλάει είναι ο … Mr MIG!

Είδατε μεγαλοπρεπή και LARGE επανεμφάνιση της αγαπούλας;
Φυσάει κι’ ο πρώτος σκόρερ ο Σισσές κι’ ουτε μια σταγόνα φαρμάκι να ρίξει στους οχτρούς του!
Οχι σαν κάτι μασκαράδες (απλούς πρασινικούς).. που το πήρανε μόδα…

ΥΓ
Λίγο τεμπεσιράκι ακόμα στα παπούτσια του Γαβρήλου και πάμε για τρίπλ..

Αγαπούλα , Μεμά , Ενα και λοιποί αγαπησιάρηδες του Jan.

Μωράκια μου ο Zwanouκos και πέρσι δικαιώθηκε που τρέμανε τα ποδαράκια σας ,
όταν ο αυτοκράτορας Ζότς , έχανε απο τα Μαρούσια και τα Πανελλήνια.
Μου κλαψουρίζατε κι αρθρογραφούσατε παιδεύοντας τις καημένες τις λευκές τις κόλες !!

Και μετά ζντούμπατις Πανευρωπαικά τον αφελή γαβράκο ΤΡΙΣ

Και στην Ιντερ αν θυμούστε , ΔΙΠΛΑΔΟΥΡΑ με γκόλ του Κάρα είπε ο Θεόρατος
ο Jacobsen.

Και τσούπ ήρθαν όλα παραγγελιά.

Το μόνο που δεν μπορώ να προβλέψω είναι μετά συγχωρήσεως η μ@λακία

Πως μπορώ να ξέρω ο καψερός , πότε είναι τα κεσάτια του αλλουνού να
βαρέσει μανιωδώς τη σφεντόνα , να πάει την πέτρα στον ουρανό και μετά κατεβαίνοντας να τον
βρεί στο δόξα πατρί ;;;;;;;;

Γι αυτό και δεν πρόγγιξα την αγαπούλα που έλεγε τον Γάλλο Γκάμπριελ , πατάτα ( ογκραντέν μεν , εξ Γαλλίας , αλλά πατάτα ) !!

Θέλεις λέω να είμεθα σε τροχιά πτώσης εκ των ουρανών και να βρεί εμένα ως παρακείμενο της αγαπούλας ;

ΥΓ Αγαπούλα και Μεμά , είμαι σε άσχημη κατάσταση ( το μόνο άσχημο πάνω μου )
Με πιασε η βασική ( το δίμετρο το Δανεζάκι ) να βολεύω κάπου στην εντεκάδα την αναπληρωματική ( Ελληνίδα αγαλμάτινο κοντούλι πιπινάκι ).
Είμαι πάνω από βδομάδα σε συναισθηματική δίαιτα. Στην ερωτική δεν με φοβάμαι , είμαι καθημερινός πέρνουλας
Τι να κάνω πέστε μου. Δεν παλεύεται ΓΑΜΩΤΩ η έλλειψη της

ΤΑ ΕΛΑΤΑ ΛΥΓΙΣΑΝΕ !!!!!!!!!!

Κύριε Χατζημπαμπά με χαρακτηρίζεται γαβροσχολιαστή επειδή αναφέρθηκα στη συμπεριφορά του Γκαρσία στο Καραϊσκάκη;
Το έκανα λόγω της ατιμωρησίας του στο συγκεκριμένο αγώνα, το ίδιο θα έγραφα αν συνέβαινε στην έδρα μιας οποιαδήποτε ομάδος.
Υπάρχει μία ανθρώπινη και δικαιολογημένη ψυχολογικά ζήλεια κατά των τριών μεγάλων,η οποία επιβεβαιώνεται συχνά(πχ Πανιώνιος κατά ΠΑΟ,Εργοτέλης κατά ΑΕΚ,παλαιότερα Ξάνθη κατά των τριών).Ομοίως πρόβλημα έχει ο γειτονάς μου περιπτεράς με το Βασιλόπουλο, το Καρφούρ κλπ.
Η ποδοσφαιρική παγκόσμια και ελληνική νομοτέλεια είναι δεδομένη.Προσοχή στην επιλογή των ξένων παικτών αλλά και προπονητών.Από ήθος πάσχουμε….

@ΧΑΤΖΗΜΠΑΜΠΑΣ
Διαφωνώ, ο Γκαρσία πρέπει να μείνει στον ΠΑΟΚ. Του ταιριάζει απόλυτα. Είναι το αντίστοιχο του Καραγκούνη στο βάζελο, αυτός που φτιάχνει τους πλέον κάφρους οπαδούς. Ο Γάβρος δεν έχει αντίστοιχο σήμερα, παλιά είχε τον Καστίγιο, αλλά προς τα εκεί εξελίσσεται ο Μήτρογλου.

ΟΚ. Σύμπνοια και κομματική πειθαρχία.
Πάμε Πειραιά να δούμε δενδροκηπουρό να κουρεύει καστανιές στα 18 μέτρα;
Πάμε Ανατολική Γερμανία - Μάϊνζ, να δούμε τι τους κάνουνε τους πλεϊ-μέϊκερ;
Πάμε Λίβερπουλ να δούμε τι σεντερ μπακ διαλιέγνε;
Δεν το συνεχάω, ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ!
Σύμπνοια και κομματική πειθαρχία!
Εμπενε Τζιμπρίλο!!!

@Γκαρσία:
Κρατάω μια λέξη και σημειώνω πως η διαφορά μας είναι “ιδεολογική”:
Ο μπακάλης (ΠΑΟΚ) “ζηλεύει ψυχολογικά” τον ΑΒ-Βασιλόπουλο ή “συνθλίβεται φασιστικά” κάτω από τη μπότα του;
Και εαν ο μπακάλης “δυστροπήσει” μία των ημερών;
Τότε θα πούμε: “από ήθος πάσχουμε” (!!!)
Και θα εννοούμε το ήθος του μπακάλη ή του ΑΒ;
Εγώ λέω να εννοώ το ήθος της “παράγκας” στην προκειμένη…
Και φυσικά όταν λύσουμε τα 3264 ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΑ του Γκαρσία προβλήματα, ασχολούμαστε και μαζί του…

Αύριο αρριβάρει και ο νέος μας προπονητής (2010-11):
Εκτωρ Αλις Κούπερ

Κύριε Χατζημπαμπά σπάνια κάνω παρεμβάσεις,κυρίως γιατί μου απαντούν με την επωδό:”Αυτό θεωρείς πρόβλημα;” Συνεπώς θα πρέπει να ιεραρχώ τα προβλήματα με βάση τη λίστα των άλλων(δημοκρατικό σύστημα). Ιδεολογική διαφορά; Δε νομίζω , ψυχολογικά είναι τα αίτια. Ουδεμία αντικειμενικότητα ,είναι απαράδεκτο να σπρωχνόμαστε στο λεωφορείο αλλά όταν τελικά βρούμε θέση και στρογγυλοκαθήσουμε , ξεχνάμε το συνωστισμό. Το ίδιο θα συμβεί με σας φέτος όταν θα ξεχάσετε την παράγκα.Όσο για τον ΠΑΟΚ πράγματι αδικείται από το Αθηνοκεντρικό παρασκήνιο. Τα μεσάνυχτα έρχεται το ΠΟΚ και του κλέβει τους παίκτες(Πάνω από 15 παίκτες πρώτης γραμμής κατηφόρισαν για Αθήνα).
Ας τελειώνουμε μ΄αυτό όμως,προτιμώ να μείνουμε στην κοινή παραδοχή ότι και το θέμα του Γκαρσία αποτελεί πρόβλημα και ότι ασφαλώς υπάρχουν μεγαλύτερα προβλήματα.
Τώρα ενημερώστε με από το 2011-20012 θα ισχύσει ο κανονισμός των μέχρι 5 ξένων στην 11άδα; Οι προπονητές θα παίζουν σκάκι όπως ο δύστυχος ο Όγιος;
Το σωστότερο θα είναι να υπάρχει μέγιστος αριθμός(καθορισμένος) δελτίων ξένων παικτών και να έχουν δικαίωμα συμμετοχής όλοι στην ενδεκάδα, διότι αφού σ΄έναν αγώνα παίζουν 14 (11συν 3),καταστατηγείται το πνεύμα του κανονισμού που λέει να αγωνίζονται περισσότεροι εγχώριοι ποδοσφαιριστές. Το σίγουρο είναι πως η μείωση των ξένων παικτών στις ευρωπαϊκές ομάδες θα φέρει καλύτερους ξένους παίκτες στην Ελλάδα.
Όσο για την υπόθεση Μπόσμαν ,αυτή επιβράβευσε την ανικανότητα κάποιων παικτών(Μπόσμαν) να βρίσκονται στην 3αδα των ξένων.